Рост волос на лице от диане
Вред длительного приема диане-35 в качестве антиандрогенной терапии [Архив]
Вопрос Владиславу и остальным
Я уже обращался за помощью сюда
Вот моя тема:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] %E8%F7%E8%ED
Напомню что девушка длительное время принимала диане-35. Были проблемы с кожей на лице, высыпания, прыщи … Было много чего перепробовано, после чего гинеколог-эндокринолог посоветовал этот препарат.
Зимой этого года попробовали отменить — посыпались волосы … (медленное выпадение и истончение наблюдалось и во время приема диане)
Обратились на форум, после чего были назначены эвкапил и диксидокс.
Пока удалось все найти и купить начались проблемы с кожей лица опять, из за чего девушка вновь начала прием диане-35.
Итого применяем эвкапил + диксидокс + диане вот уже скоро будет 4 месяца. Делал макрофотографии при начале лечения. Скоро буду делать вторую серию. Но девушка замечает улучшение, и я склонен ей верить. Не скажу что глобальное, но волосопада нет точно.
Только вот теперь непонятно что из трех препаратов возымело бОльший эффект. А тут наткнулся на следующее:
«Woman.ru
23 февраля 2005 21:02:50
Владислав
===================
Lissi, эффект от диане-35 на волосы ачинает проявляться через 4 и более месяцев, после отмены- начинает сходить на нет, иногда в течение первого же месяца. Поэтому проинимать нужно столько, сколько хочется испытывать положителдьный эффект. Но я не люблю этот препарат. Плохо влияет на вены, свертывающую систему крови, растет холестерин. Он хорош для лечения бесплодия на фоне гиперандрогении, котротким курсом на 3-4 месяца, но для волос такой путь не годится.»
и вот еще
«финастерид бесполезен женщинам. но некоторым помогает с яриной(исследования)
у не-стеройдников нет эффекта отмены. но! раз ты сидишь на диане сиди.
бикалутамид самый безопасный оральный антиандроген на рынке.
дорогой правда. сам бы принимал по 50mg через день-два.
У дианэ есть эффект отмены. это стеройдный антиандроген ципротерон.
да еще и психику женскую портит.
«
еще
«Есть Ярина — которая кости не портит и воду не задерживает и печень не убивает.
Билумид стоит 4000 =. по пол таблетки через день — будет стоить как Эвкапил.»
Забеспокоился.
Уважаемые специалисты — поясните чем вредно поедание диане-35 годами?
И есть ли альтернатива ? в качетсве постоянной андрогенной терапии ? (как финастерид у мужчин)
Просьба также прокомментировать приведенные цитаты … Особенно интересно насчет костей ,психики и печени …
Спасибо.
Melnichenko
07.08.2007, 14:08
1. Мы не приветствуем консультирование через третьих лиц
2.сам по себе факт беспокоящих девушку косметических проблем ассоциирован с некими заболеваниями. которые могут изменять рост волос
3. все побочные явления, возникающие при приеме лекарств, указаны в листе — вкладыше к препарату
4. если бы к клубнике предъявлялись те же требования,что и к лекарству, то лист -вкладыш к клубнике выглядел бы следующим образом :
ВНИМАНИЕ ! У лиц с аллергией при поедании клубники возможно развитие аллергических реакций, в том числе тяжелых с отеком Квинке, вплоть до асфиксии и смерти
При полохой обработке возможны заражения инфекционными заблеваниями кишечной группы
при приеме больших количеств возможно и тд и тп
5. смена лечения требует консультации врача ( это уже не о клубнике )
6. женщины детородного возраста могут безопасно принимать КОК при его хорошей переносимости и отсутствии противопоказаний на весь период пока требуется контрацепция
Насколько я понимаю, disad, Вы не являетесь врачом. Но тем не менее пытаетесь лечить выпадение волос у своей девушки.
Это не правильно. Лечение должны назначать специалисты при очной консультации.
Кроме того, Правила форума запрещают консультировать через третьих лиц. Пусть Ваша девушка сама задаст вопросы нашим консультантам.
Что касается приведенных Вами цитат, рациональное зерно есть лишь в первой, остальные малограмотны. Длительный приём Диане-35, в плане побочных эффектов, принципиально не опаснее, чем длительный приём монофазных ОК. Но решение о таком назначении должен принимать врач.
semohkin
07.08.2007, 15:53
Моя проблема с волосами началась после отмены Diane-35 и длится уже год,знала бы перерыв не делала бы!
trichology
07.08.2007, 15:58
Disad, вы бы хоть отделяли мои посты от доморощенных консультантов, а то висит список глупостей прямо под моим ником.
Ключевой для вашего вопроса является фраза Галины Афанасьевны — «женщины детородного возраста могут безопасно принимать КОК при его хорошей переносимости и отсутствии противопоказаний на весь период пока требуется контрацепция». Побочные эффекты и пртоивопоказания есть, и это необходимо учитывать лечащему врачу, о чем он наверняка прекрасно осведомлен.
Владислав, прошу прощения, что не разделил посты (хотя вроде пробелы стоят) …
Насчет лечащего врача — я думаю не у многих в России есть личный лечащий врач. Хотя думаю гинеколог-эндокринолог должен был указать список проблем. Кстати он и назначил диане.
Остальным — уважаемые специалисты. Я бы в жизни не стал заниматься самолечением, если бы была реальная альтернатива. Грамотных трихологов в Новосибирске — нет !!! Фототрихограмму нельзя сделать нигде !!! Как впрочем и многих других городах.
Препараты эти порекомендовал не лично я себе сам, а Владислав Петрович. В форум были выложены результаты необходимых анализов (который висят в первых двух темах наверху), были посланы макрофотографии. По своему собственному решению не принималось ни одно из перечисленных средств. В том числе и диане. Все назначено врачами.
Насчет консультирования через третьих лиц — по той же причине, не у всех есть постоянный и стабильный доступ к интернет. Прошу прощения если нарушил правила этого форума. Но больше обращаться и некуда. Езду в Москву и Питер на консультации мы себе увы позволить не можем.
Вопросы:
а) Отсутсвие противопоказаний и хорошую переносимость может определить гинеколог-эндокринолог ?
б) Лично Владиславу.
Насколько диане и эвкапил взаимодополняют друг друга? Если ли смысл применять их одновременно ? Пока будем применять все, до истечения полугода … Но денег на лечение этими препаратами (эвкапил и диксидокс) уходит достаточно много, а диксидокс еще и трудно доставить в Н-ск.
Спасибо.
trichology
08.08.2007, 08:14
Гинеколог и является тем специалистом, который оценивает эффективность и безопасность применения оральных контацептивов у своих пациентов. Пока можно отменить косметические наржные средства, есть вероятность, что диане и без них справляется.
Для trichology
Не стал создавать новую тему. Решил написать сюда.
Только написал, что волосопада нет, как он возобновился 🙁
Напишу снова что применяли и как долго:
Эвкапил + Диксидокс непрерывно три месяца. После чего был период отпусков … и задержка с поставкой диксидокса. Итого перерыв эвкапила 2 недели, перерыв с диксидоксом затянулся на месяц. После этого применяем снова и то и другое вместе уже 2 недели.
Как раз через несколько дней после того как я написал сообщение в этой теме вверху — девушка стала отмечать выпадение … Когда проводишь руками по волосам как расческой — в руках остаются волосы. Интенсивность как при отмене диане примерно … может поменьше …
Что это может быть ? Признак того что диксидокс работает или наоборот повод для беспокойства ?
П.С. Ничего пока отменять не стали, потому что лекарства уже закуплены.
Сейчас Ваша девушка принимает Диане-35? У гинеколога была?
Принимает по прежнему.
Не была, все собирается попасть.
А Вы могли бы здесь разместить фотографию проблемной зоны (т.е., волосистой части головы Вашей девушки)?
Наверное мог бы. Фотографии нужно свежие ? есть только трехмесячной давности.
П.С. Владислав что нибудь скажет ?
Фотографии нужно свежие ? есть только трехмесячной давности.Лучше — и трёхмесячной давности, и свежие.
trichology
22.08.2007, 13:21
Посмотрим фото и скажу.
Вот фото. Слева направо:
1. 6 марта (За месяц до начала применения препаратов)
2. 23 августа . другой фотоаппарат
3. 23 августа.фото тем же фотоаппаратом.
4. 6 марта
5. 23 августа
6. 11.04 — в день начала лечения
7. 23.08
8. 23.08 — другой фотоаппарат
напоследок — фото виска и общий вид
На висках уже практически лысина …
Если честно прогресса мы не видим … сравнивая фото.
Не знаю что можно увидеть по фото в 48 кб, но больше не дает ограничение.
Итого что нам делать дальше ? Лысеть дальше по прежнему не хочется …
trichology
27.08.2007, 20:02
Напомните, пожалуйста, когда и насколько времени был перерыв в приеме диане-35 и возобновление приема, а также отношение девушки к применению регейна — настроена она психологически?
Девушка применяла диане-35 два с половиной года. В январе текущего года решила попробовать отменить. Не применяла примерно до начала апреля. В начале апреля возобновила прием (стали вновь появляться высыпания на лице, собственно из за которых эндокринолог диане и посоветовал). 11 апреля начали дополнительно применять эвкапил и диксидокс. Далее применяли все вместе (перерыв написал выше на первой странице). Перерывов в приеме диане с апреля не было.
Насчет регейна — если в трех словах — настрой отрицательный. Но, если другой альтернативы в нашей ситуации нет — думаю подумаем над этим вариантом. Хотелось бы только чтобы вы дали вразумительную и грамотную информацию о его побочных эффектах (эффект отмены,рост волос на лице и пр., эффект синхронизации, неоднократно слышал что после лет 2-х или раньше эффективность снижается, промежутки времени между синхронизациями сокращаются). А то на форумах как я понял можно начитаться такого, что потом спится ночами плохо. Я могу привести цитаты. Но хочется услышать мнение от специалиста. Только информацию хотелось бы развернутую, чтобы не было потом неприятных сюрпризов, вроде отмены диане.
Аналога финастерида у мужчин — для женщин нет? т.е. вещества, обладающего антиадрогенным действием и одобренным FDA ?, которое бы реально работало у большинства ?
Какие остаются варианты, применимые к нашей ситуации ?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ?
Итого прежде чем сесть на миноксидил, для начала хотелось бы
— получить о его побочках нормальную адекватную информацию
— рассмотреть возможные альтернативы (если они есть)
trichology
28.08.2007, 22:04
Перерыв в приеме Диане до апреля может быть причиной обострения сейчас. В таком случае, можно ожидать вновь улучшение в ближайшее время. При отрицательном настрое к регейну — можно подождать до конца сентября. Наступит стабилизация, будете обходиться без регейна, при необходимости — придется «полюбить» т.к. нет альтернативы.
Максимум адекватной информации на русском языке о Регейне — от спеицалситов и пациентов — [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Неприятные сюрпризы при отмене препаратов при АГА — ухудшение — свидетельствует только об одном — эффективности этих средств.
Эх , не поленюсь, пороюсь по форумам. Информация на сайтах одноименных названиям лекарств почти всегда выглядит однобоко положительно — что на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] и теперь на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
вижу почти тоже самое. Форума на указанном сайте про регейн не нашел. Да и вообще однобокость информации относится не только к сайтам, рекламирующим или продвигающим лекарства , но и к сайтам любых других товаров. Кто же напишет о продаваемом и рекламируемом товаре плохо ? А я привык получать полную и подробную информацию о товаре. Невольно набираешь в яндексе и начинаешь шариться по форумом, читать отзывы от тех кто применял тот или иной препарат. Слушать мнение профессионалов и постепенно вырисовывается картина несколько отличающаяся от того, что написано на первых страницах сайтов-продавцов. Я прошу прощения за свою дотошность — но здоровье не та проблема решать которую нужно «махнув с плеча» и не разобравшись. Поэтому вновь задаю вопросы, спасибо, что находите время и терпение на них отвечать (хотя вопросы по сути одни и те же задаются снова и снова разными людьми, я наверно не исключение)
Да , про миноксидил-регейн много написано, только почему эту информацию приходится собирать с форумов, а на первой странице все кратко-лаконично-хорошо-прекрасно.
ЗАРАНЕЕ ПРОШУ ПРАВИЛЬНО МЕНЯ ПОНЯТЬ- я не пытаюсь доказать неэффективность или оспорить эффективность. я хочу знать полную информацию — мне думается, каждый имеет на это право.
Итак поехали:
1.- Цитата с сайта регейн.ру ****Данные клинических исследований, проведенных в ведущих научных центрах мира, подтверждают, что Регейн:
Останавливает процесс выпадения волос в 4 случаях из 5;
Стимулирует рост новых волос в 60% случаях;
Способствует укреплению и утолщению волос.***
Последние два пункта мне ясны, неясно как вещество не обладающее антиандрогенным действием может сдерживать процесс АГА ?…
2. — Эффект синхронизации.
Я не знаю почему сайт регейн-ру умалчивает об этом:.
Цитата с сайта волосы.ком
***Я два года на 5% миноксидиле .Когда начала его применять ,реально просвечивала кожа головы ,особенно где челка .В самом начале применения особо сильнее волосы не выпадали ,т.к. наверно свое отпадали еще до примен.миноксидила.К концу 3-го месяца он нарастил волосы ,просветы исчезли . Все эти два года присутсвуют периоды синхронизации ,для мноксидила обычно дело.
Первый раз синхронизация наступила где-то на 4-й месяц .Тогда буквально за два-три дня все нарощенные минокс.волосы выпали .Но я его продолжала использовать и потом они снова восстановились.Но эта синхронизация у всех протекает индивидуально
В общем ,со временем интервалы между синхрониз.уменьшались ,она проходила дольше и волосы восстанавливадись тоже дольше.
Так и живу, от одной синхр.до другой и не исключаю, что миноксидил может вообще перестать помогать.
***
и даже ВЫ не отрицаете существования этого эффекта
те же волосы.ком
****
Что такое период синхронизации при приеме регейна (вы ничего не говорили об этом)?
****
Ваш ответ:
*****
Когда все волосы в телогене удаляются регейном «досрочно», выпадение прекращатеся. Позже волосы все равно свое возьмут и в фазу выпадения войдут, многие — одновременно (так как они и выпали на регейне одновременно, то и следующий цкл роста и выпадения у них совпадает), это есть синхронизация. На качество и эффективность лечения не влияет, но нервирует.
*****
Считаю что такое должно быть написано крупным шрифтом в разделе FAQ.
3. Рост волос на лице и других участках тела
***В аннотации к регейну прочитала, что возможен в некоторых случаях «нежелательный рост волос на теле, включая рост волос на лице». Так ли это? ***
Вы отвечаете:
*******
Так, но это довольно скромный рост волос, никому из окружающих незаметный, хотя сами пользователи могут замечать появление более темных волосиков на висках и скулах. Это бывает не так уж и часто. Страха нагоняет значительно больше, чем того заслуживает, т.к. эти волосы потом постепенно атрофируются и никогда не растут до размеров «сильнозаметных» (впрочем, вопросы «заметности» — сильно- индивидуальны).
*******
На сайте тоже ничего не вижу по этому …
4. Постоянство эффекта миноксидила
цитата с волосы.ком
***
действовать он будет не вечно. Т.к. он насильно растит волосы, то организм рано или поздно откажется от такого издевательства, и Регейн прекратит действовать. Хотя некоторые много лет успешно применяют.
***
5. Ну раздражение кожи головы и тп от применения — это уже не столь пугает , да и упоминается на сайте.
«Наиболее частыми побочными эффектами были дерматологические, включая местное покраснение, зуд и шелушение волосистой части кожи головы»
Внесите ясность, пожалуйста:
1.главное что интересует — как же долго будет длится эффект от применения регейна — пока его применяешь эффект стабилен ? или эффект может снизиться со временем или сойти на нет даже при применении ?
2.При отмене все возвращается к тому состоянию что было до приема ?
Если большинство волос на голове со временем станет взрощено миноксидилом, при отмене — они все выпадут быстро. Что то новое без миноксидила выростет ?
trichology
30.08.2007, 13:36
Были бы люди-роботами, по состоянию агрегатов и запчастей мы могли бы выстроить графики эффективности по каждому параметру. Увы. Эффект от регейна может длиться много лет, я наблюдаю людей с 15 летним стажем. А может через 1 год сойти на нет (реже). В любом случае, тенденция к снижению эффективности в процессе применения имеется, и в любом случае, большинство применяющих миноксидил весь период его применения имеют гораздо больше шансов сохранить волосы. При отмене — жесткость эффекта завиит от того, насколько был эффективен. Соответственно — больше наросло — больше выпадет. Т.е долговременно обмануть природу не получится. Но никто не сказал, что миноксидил не стоит применять долго. Пока должно быть понятно одно — самыми авторитетными и неангажированными исследованиями только миноксидил признан эффективным и безопасным для лечения АГА наружным препаратом. Остальные средства тоже могут проявлять эффективность, могут быть еще более эффективными и безопасными, но уровень доказательности на сегодня у остальных средств гораздо ниже.
Новое не вырастет ни на чем, включая миноксидил. Под новым понимаем истончившееся до состояния пушка старые волосы. Миноксидил в большей мере делает их рост заметным, антиандрогены — не будучи стимуляторами — в меньшей степени. Тем не менее сочетание антиандрогена и стимулятора всегда более эффективно.
На сайте, рекомендованном для ознакомления [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] я рекомендовал ознакомиться с опытом и врача и пациентов, которые много спрашивают и описывают свою ситуацию, в том числе и связанную с применением регейна — в этих сообщения можно найти ответы на все ваши вопросы.
Владислав, добрый день.
Какой регейн вы бы рекомендовали в нашем случае ? 2 или 5 — процентный.
И еще , что же все таки лучше — пена или жидкость. И быть может могли бы посоветовать сайты, где приобрести ? А то читая форумы вижу что исчезает из аптек.
trichology
06.09.2007, 17:37
Для женщин начинаем с 2% (в процессе могут быть изменения, это зависит от чувствительности). Пена была бы лучше, но ее нет 2%.
Проще найти в аптеках — исчез он не везде, при желании находится.
redaktor
06.09.2007, 18:16
На 5-м канале в сентябре готовится к съемкам программа «Наболевший вопрос», посвященная проблемам, связанным с потерей волос и попытками их вернуть. Может, кто-то из участников захочет рассказать свою историю? По желанию, лицо не будем показывать. Телефон: 8-9219612217. Спасибо модераторам заранее!:rolleyes:
designer
20.01.2008, 14:26
Здравствуйте,disad! У меня такое же состояние волос, как у вашей девушки. Такая же ширина пробора.Мне 20 лет. Живу не в Москве. Сообщите, пожалуйста, нашли ли Вы Регейн? Пользуетесь ли им и какой эффект? Я его не смогла найти,поэтому применяю Эфкапил+Алерана уже 3 месяца,но пока эффекта нет. Мой e-mail:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Галина. Буду очень признательна,если Вы со мной свяжетесь.
Источник